se questo andrebbe in sostituzione di tutorial che spiegano trucchi, allora si: magari appena ho tempo (e se non ne ho nel giro di poche settimane lo trovo) ne faccio uno sui miscugli e fioriture: sai cosa cambia se vado in giro e tutti sanno fare quelle cose che faceva bad spencer con le carte!anzi, meglio!allora si, qui il discorso è come la giocoleria.

ora dico una cosa che non andrebbe detta, ma la uso proprio come salvagente:

una singola tecnica, ragazzi, non serve in un singolo gioco ma serve per farne un'infinità : qualora questa tecnica venisse svelata così pubblicamente anche a persone che magari vogliono solamente sapere "comè il trucco", se ne vanno a farsi friggere non un gioco, non 2, ma centinaia.

per questo dico: SI, facciamo dei video su tagli, fioriture, miscugli, XCM,
ma lasciamo da parte per favore glide, dobble-lift, snap-change e forzature.

cmq grazie geppo della "comprensione" o se non è tale, comunque dell' "elasticità  mentale", e se tu ti sei scusato di bad e del suo modo di comunicare, io magari mi scuso di rock.....

purtroppo credo sia proprio questo il nocciolo della questione...

capisco le motivazioni ma si resterebbe fermi al fatto che se qualcuno vuole andare oltre,una volta imparate le prime cose, dovrebbe "uscire" dal forum per andare sui libri o DVD o in privato o che altro...

e proprio perchè capisco queste cose sono favorevole a dei tutorial che insegnino qualche movimento di manipolazione...abilità ..diciamo qualcosa di scenico, ma NESSUNO dovrebbe permettersi di dire no, i glide non li puoi spiegare. Se arriav qualcuno che lo vuole spiegare, che lo faccia.
Perchè una cos ami è appena venuta in mente....
Il forum è fatto da chi vi prende parte.
Ovvio che se nessuno vuole spiegare un trick, quel trick non verrà  mai spiegato e nessuno puo' obbligare nessun oa spiegarlo.
LA cosa che dovrebbe essere diversa qui su G.org è che NESSUNO dovrebbe obbligare a NON spiegare.
..si forse da questo punto di vista potrebbe restare tutto cosi' com'e'...ma nessuno dovrà  imporre le "leggi" della magia in questo forum. Se uno ha voglia di spiegare un trick, poi magari verrà  bandito dai maghi o preso a calci dagli amici, ma sul forum nessuno puo' chiedere che la spiegazione venga cancellata o l'utente bannato o robe simili.
Se effettivamente la vostra cultura del mantenere il segreto è condivisa da tutti non cisaranno problemi (ovvio se pero' il forum langue lo si chiude).
Quetso che ho scritto è un opinione personale da moderatore pero'...non spettano a me le decisioni.

quoto a pieno il tutto.

se effettivamente tutti la pensano come la pensiamo noi (chi + chi -), allora niente verrà  svelato, se invece cè qualcuno a cui va di dire come si fà , allora evidentemente la pensa in maniera diversa ed è giusto che la esprima senza essere bannato...per me è un buon compromesso qui a g.org....a discrezione del singolo individuo.
se poi si voglio fare anche dei video di "tagli scenici", ben venga.

sappi cmq geppo, che non penso che se arriva qualcuno e chiede: come si fa questo? troverà  molte risposte.
se invece chiedesse: come posso MIGLIORARE questo? allora si, le troverà  come è giusto che sia....ma fino ad ora nessuno lo ha fatto.

vabbè, cmq questa cosa del "non bannare la curiosità  e la voglia della persona di parlare" a me PERSONALMENTE garba...

!!! Da ieri pomeriggio, cioè da quando ho visto per l'ultima volta questo topic, sono state aggiunte 5 pagine... 5 pagine regà ! In cui sostanzialmente non si aggiunge nulla di nuovo, se non una visione finalmente tecnica di omis che spiega quali trick i massoni-maghi vogliono tenere non accessibil e quali invece è possibile divulgare senza problemi.

Insomma proposte solo da omis! Il resto solo un cumulo di ripetizioni di lamentele!

Esatto! Geppo renditi conto che se metti come paletto "tutti devono divulgare tutto, se se la sentono", nessuno dei maghi qui iscritti dirà  mai i trick citati da omis, come loro stesso hanno detto infinite volte...

Ma resta il fatto che non possiamo obbligarli a far filmati con quei determinati trick!

Io resto della mia solita idea: fuori la magia, unica via!

E scusate se mi ripeto anche io!

e quidni? nessuno di loro..ma se arriva il pinco pallino di turno lo puo' fare...io ad esempio vado su un sito, trovo la soluzione e la posto, non ho problemi.D'altronde anche in palline, se uno chiede come fare il mill's mess a 5 e nessuno lo sa fare o nessuno ha voglia di spiegarlo quel topic resta senza risposta.
Adesso non è che ogni domanda deve avere per forza una risposta.
La mia idea è di crear euna sorta di zona franca dove nessun mago, si debba sentire in dovere di rispettare dei regolamenti non scritti che ritiene ingiusti. Oviamente se li ritiene giusti li rispetterà .
Il problema qui è nato perchè ci è stato posto il problema inizialmente nei confronti di nos, ma anche in altri topic di Cazziare,bannare, smoderare e quant'altro, della gente perchè svelava i trucchi. Questo o faranno nei forum di magia, qui no.

Okkei ho seguito la discussione e devo dire che finalmente qualcuno è disposto a parlare e a confrontarsi, e mi scuso se a volte i miei toni possono dimostrarsi dispotici, ma quando mi girano, mi va il sangue al cervello.

Però io non ho capito una cosa.

Omis propone che ci siano dei video tutorial di Tecniche.

Ben venga, anzi ottimo direi.

Poi viene detto che nessuno potrà  censurare nessuno se qualcuno posta soluzioni o richiesta di soluziuoni di vari trick.

Ok è quello che sto portando avanti io dal primo post.

Ma allora cos'è cambiato da quello che dicevo io?

Cioè.... Faccio un esempio.

Io una volta a settimana prendo un videotutorial da trucchisvelati (o google o youtube quello che è insomma) e lo riporto qui in G.org.
E nessun mago dovrebbe creare storie perchè lo posto, mentre loro portano avanti videotutorial di teciche.

Ripeto, ma allora cos'è cambiato? Spiegatemelo perchè non lo capisco.

e le mie 2 risposte che sono
cmq, bad, se rileggi il mio post potrai capire (se lo leggi bene) qual'è la differenza: cioè quello che propone trucchisvelati non è quello che volevi tu!
io (e omis) ti proponiamo una cosa diversa...

Rospo io ho letto la proposta e l'ho interpretata così:

1) voi portatte avanti videotutorial su tecniche (benissimo direi)
2) i maghi non dovranno censuare persone che chiedono la spiegazione o qualche aiuto più specifico di un trucco.
3) chiunque può postare video di trucchi svelati (non il sito, intendo in generis) senza che venga coperto da insulti di ogni tipo e che gli venga cancellato il post.

Ma allora continuo a non capire cos'è che cambia rispetto l'inizio.

Beh è cambiato che da come l'avevi impostata sembra un mettere in formazioni cosi' senz ache nessuno le abbai chieste.
L'ide adovrebeb essere che le informazioni, che sia da trucchi svelati o da qualsiasi altra fonte, vadano messe solo se richieste. Se tu stesso le richiedi beh allora occhei.
Diciamo che l'idea iniziale sembrava..mettiamo qui tutto e subito.
Per assurdo, se io voglio capire un trick, vado direttamente su quel sito e me lo guardo, non apro un post.
Se qualcuno lo chiede nel forum, gli metto il link a quel sito.
Se qualcuno vede un trick in quel sito e non capisce qualcosa, lo chiede. Chi vuole risponde.
Fino ad adesso se qualcuno rispondeva succedeva un casino perchè "non si poteva".
Come dicevi tu SEMBRAVA (perchè non so esattamente cosa avessi in testa") che si piazzavano qui tutti i link di tutti i trick su quel sito.
In piu' a tutto questo potrebeb partire un progetto di realizzazione di tutorial video su quei movimenti di cui parlava Omis.

mmm
su alcuni punti nn sono d'accordo con omis
lui dice che una singola tecnica ti permette di capire centinaia di giochi
io (da quel poko che so fare di cartomagia e similar) nn credo sia così
molti giochi sopratutto quelli di buon livello (e quindi nn i giochetti che chiunque può fare ma dietro cui c'è molto studio) si basano su di una rielaborazione di varie tecniche messe insieme e quindi anke se si conosce la singola tecnica il gioko secondo me nn perde il suo valore.

Ho seguito tutto il discorso dall'inizio, son pure andata a leggermi quello del linciaggio perchè c'erano dei riferimenti in alcuni post... sinceramente sono contenta che si faccia qualcosa per il forum magia, è da un pò che volevo iniziare a praticare per via di un mio progetto che comprende giocoleria in primo piano ma che poi è anche una favola ed è anche teatro. Purtroppo avevo letto qualche triste post che mi chiudeva tutte le porte e ho rinunciato a chiedere anche solo un'informazione. Il workshop online non lo potevo fare (qua ancora non c'è l'adsl ) e dopo qualche ricerca su internet non ho trovato quel che mi serviva e quindi ho smesso di cercare...
Ora vedo che si inizia a ragionare, chissà , magari tra un pò riuscirò a imparare qualcosa
Volevo ringraziare in anticipo i maghi che avranno l'umanità  di condividere questa bellissima arte (non sto lecchinando eh )
e poi Bad e gli altri per essersi interessati al funzionamento di questo forum... speriamo vada in porto


P.s. Se rifiutate di aiutarmi mi studio a memoria tutti i trucchi e vengo a cercarvi per strada

bad, quoto geppo!
io, dal mio canto, posso cercare di trovare una web cam e mettere su qualche spiegazione base.
solo che io non faccio molto carte, quindi su quest'ambito non sarei molto utile...
se (e dico se) si sviluppa una cosa come ho proposto io, quindi con diverse tematiche alcune del tutto libere ed altre con protezione, allora posso preparare qualcosa su corde, foulard e simili (nei quali ci sto un po meglio ).
io non sono per negare del tutto la possibilità  di imparare, ne penso che sia un male pubblicare video.
credo però che chi li vede deve volerli imparare, e rispettare il lavoro di altri che, seppur tu sei contrario, ritengono che la segretezza sia tutto.
non ho problemi a svelarti qualche gioco, ne farci video (quello un po si...), ma una volta che sai una TECNICA o un GIOCO, viene il difficile: farlo tuo e metterlo in un contesto adatto al tuo personaggio.
ne saresti capace? è la cosa, forse, più difficile personalizzare un gioco. anche la semplice e banale doppia presa...

io sto aspettando prima di rispondere una mail del webmaster di trucchisvelati, perchè ho chiesto di poter citare parte di una sua mail.

intanto porto parte della mia risposta a Geppo e a Rospo

1) i maghi attuali faranno tutorial su tecniche, e questo va benissimo, anche se son curioso di vedere quanti di loro (a parte Omis, Ninjetto, Nos, Rospo e pochi altri) si mettano a fare videotutorial sulle tecniche, magari con una scadenza fissa (uno a settimana, uno ogni due settimane)

2) dall'altro lato io pensavo di prendere i video tutorial di trucchisvelati e inserirli in G.org UNO NUOVO A settimana ( o uno ogni due settimane), non volevo prendere e buttare tutto li tutto e subito.

Anche perchà© mi piacerebbe che dietro al video svelato si creasse una discussione costruttiva, tipo, ma si potrebbe portare avanti questa variante. Si potrebbe anche inserire questo. Non so se mi sono spiegato bene.

Poi posterò parte delle mail.

occhei, se questa è l'idea, non mi piace per niente.

Lo trovo un buttare informazioni che nessuno ha chiesto in giro per il web.
Mi sembra che cistiamo accollando compiti non nostri per questa sezione di cui a i piu' interessa poco.
Ribadisco che trucchisvelati non ha nessun criterio per mettere i trucchi e quindi che si fa? li pubblichiamo anche qui a casaccio?
Dei due io metterei un topic segnalato come "importante" all'inizio della sezione con il link a trucchi svelati poi ognuno sceglierà  se visitarlo o meno, ma cacchio..neanche pe ril forum di palline mettiamo l'insegnamento di un trick a settimana, non capisco perchè dovremmo farlo con magia.
Sta diventando una impuntatura, una questione di principio che non ha senso di esistere.