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TOPIC: Negative Siteswap

Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223118

  • Polpol
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L'unica cosa che ho notato è che il lancio enne negativo parte effettivamente dalla mano giusto enne tempi prima di come è scritto...
Per esempio nel pattern 6150-40-22 il lancio -4 parte 4 tempi prima di come è scritto.. precisamente assieme al 6 (in multiplex appunto)... e il -2 diventerebbe un 2 al posto del tempo -4... il pattern effettivo di fatti non è [6,4]150202 ?!? Il fatto è che la mia ignoranza nella scrittura SiteSwap mi limita in questi ragionamenti.. difatti il generatore non me lo da come SS valido... :?
PoL
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223132

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l'ho visto solo 1 volta, non credo che riuscirei a riguardarlo...

quello che ho capito è che:

1) quando la rossa e la blu si incontrano scompaiono

2) è più noioso del siteswap classico

quoto in pieno, ma mi sorge una domanda

se 2 antiball si scontrano, succede una scissione che crea, sprigionando energia, un'altra pallina dal nulla?
se le persone ti considerano mezzo scemo, vuol dire che ti conoscono solo a metà
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223169

  • fabiogatto
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E' tutto solo una grande, simpatica masturbazione mentale :)
w/e.
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223223

  • Bepi
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guardato una sola volta e queste sono le cose che mi vengono a freddo...
ma non poteva mettere meno video e più spiegazione??
e un confronto diretto con la notazione classica più preciso...
cioè a lui torna come notazione perchè già che c'era non ha fatto un lavoro fatto bene :evil: !!!

poi sono bruttissime le palline luminose non si vedomno molto bene i lanci...

lo riguarderò...
...nel scendere le scale ci metto più attenzione sarebbe imperdonabile giustiziarmi sul portone...
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223240

  • Leon
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quoto in pieno, ma mi sorge una domanda

se 2 antiball si scontrano, succede una scissione che crea, sprigionando energia, un'altra pallina dal nulla?

Il bosone di Higgs!!!!!

Corriamo da quelli del cern!!!!!
"Un comune sbaglio che la gente commette quando cerca di progettare materiali a prova di teste di razzo è sottovalutare l'ingegnosità delle teste di cazzo..."
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223262

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Leggermente perplesso, mi sento di quotare fabiogatto.

:wink:
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223299

  • tafo
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Premetto che non mi sono documentato, quindi poteri omettere cose fondamentali, ma l'ho capito.

Prima la giocoleria. Non mi sembra che l'inclusione nel formalismo di numeri negativi aggiunga la possibilità di codificare giri nuovi. Infatti come in molti hanno capito la notazione multiplex descrive tutti i pattern eseguiti. E' un modo diverso di vedere la cosa, di sicuro lo si può applicare ai sincro e può essere utile per codificare le transizioni tra giri semplici e multiplex. Possono anche codificare cose tipo passaggi in qui incrementi e decrementi il numero di palle, in cui hai molte più palle di quante giochi o trovi punti strani per creazioni o annichilazioni, boh...


Mi sa che wes peden dentro di se non ha alcun bisogno di queste cose, ad ogni buon conto segue un po' di buon sano nerdismo:
La formula che dice quali sono i siteswap validi funziona sia con i numeri positivi che negativi, ad es: 3 51 423 422 o -3 -5-1 -4-2-3 -5-2-2 ok?
infatti i diagrammi temporali sono identici solo che quelli negativi hanno le frecce che puntano indietro nel tempo! Bene quelle indietro nel tempo, sono i lanci di antiball e d'ora in poi li penasiamo che vanno avanti nel tempo ma li coloriamo di un altro colore, rosso. Le antiball sono lanci che devono essere rilanciati tot tempi fa quindi non sono lanci che vanno fatti ma che andavano fatti.
Comunque se ci dimentichiamo il rosso i pattern positivi sono uguali a quelli negativi.

Questo perchè non ci sono nè creazioni ne annichilazioni di coppie ball-antiball!!!
In qualsiasi momento è possibile la creazione di coppie ball-antiball, che nei diagrammi temporale sono 2 frecce (nera e rossa) che escono dallo stesso punto, di fatto un lancio multiplex. E poi ci sono le annichilazioni, che sono l'arrivo simultaneo di due frecce (nera e rossa) nello stesso punto della timeline. Disegnare per credere!


Spesso la matematica offre soluzioni che paiono assurde ai problemi di fisica, poi dopo 100 anni si scopre che quelle soluzioni hanno senso. A volte ti si apre il mondo a volte trovi solo modi più eleganti per dire le stesse cose.
I numeri negativi non mi pare che codifichino nulla in più della notazione multiplex, sonoi convinto che le due notazioni stanno in piedi per le medesime ragioni. A me il linguaggio dei multiplex pare più efficace...

Spero di essere stato chiaro,
un saluto
t
Juggling, probably a waste of time.
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223304

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Si TAFO! Parecchio chiaro! Grazie!

Resident
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223305

  • mb_666_yeah
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chiedo aiuto...
premetto che bene o male la notazione siteswap la capisco, almeno quella di lanci asincroni senza multiplex bene.
non riesco però a spiegarmi la definizione matematica...
cosa significa %??
e S con i indica il siteswap i-esimo???
e come facciamo allora a numerare i siteswap???
p è un qualunque numero??
grazie in anticipo, k magari ci si può capire anke il negative siteswap


tra l'altro da 123 come possibile...
??????
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223337

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Ciao...

-%p sta per "modulo p", ovvero: dividi per p e consideri il resto della divisione.

-Si indica la cifra di un siteswap dato del trmpi i...es: nel 531, S0=5, S1=3, S2=1.

-p non è un numero a caso ma il periodo del siteswap.

Detto questo la condizione è scritta proprio male...io la scriverie così:

∑ [ (Si+i) %p ] = p se e solo se S (cioè tutto il siteswap) appartiene alla classe dei siteswap fisicamente possibili...(la sommatoria è al variare di i tra 0 e p-1, scusate ma non so come fare gli indici e i pedici).

Poi nella notazione siteswap classica la formula non necessita del modulo ma con l'introduzione dei numeri negativi il tutto diventa:

∑ | [ (Si+i) %p ] | = p

Comunque per chi sa cosa è basta metteri in Zp e il problema del segno non si pone...

Quindi esempio finale: 123...ha periodo 3 e S0=1, S1=2, S2=3...

123 è valido se e solo se (1+0)%3 + (2+1)%3 + (3+2)%3 = 3...
la condizione è soddisfatta quindi 123 è fisicamente possibile...
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223368

  • mb_666_yeah
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grazie per i chiarimenti, quindi sta cose si fanno calcolatrica alla mano...
io fino ad ora mi facevo lo schemino dei tempi e dei lanci, infatti l'123 mi ha fregato perchè avrei scritto 312, che è effettivamente la stessa cosa.
grazie ancora!!!
ciao ciao!!
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Negative Siteswap 16 years 3 months ago #223487

  • jollyboss
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E' tutto solo una grande, simpatica masturbazione mentale :)

quotone!

quando si smetterà di farsi ste gran parapippe numeriche e si incomincerà a pensare al COME si fanno le cose,anzichè al COSA si fa?
C'è del tamarro in ognuno di noi...8-)
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