No vabè...mi sembrava ke la discussione era 1p troppo "accesa"

ma proprio perchè parli da una prospettiva esterna alla giocoleria, cosa c'hai da infiammarti? me lo spieghi?

Lo stesso identico discorso era nato appena dopo la brianzola. Torno a dire che per come la vedo io, il problema non si pone. Parlate tutti come se TUTTI i giocolieri italiani puntassero a diventare pro. NON E' COSI'.
Quelli che vogliono diventare pro, si comporteranno come futuri pro. Busk ha semplicemente detto che il suo intento era quello di divertirsi. Tutti i discorsi sull'on stage, out stage, sono abbastanza inutili.
Pensate che busk con la sua performance abbia incarnato lo spirito dei giocolieri italiani che giocano alla cazzo di cane e pensano solo a fumare?
TANTI CAZZI.
La gente che conosce la giocoleria SA quali sono gli italiani che per la giocoleria danno e hanno dato parecchio. E non sarà certo un open a distruggere questa "immagine" che andate ricercando in maniera quasi spasmodica.
Mi associo a moon, con i nomi che ha fatto, e che come ha dimostrato, portano alta la "bandiera italiana".
Cristo santo, ma qual'è il problema? Volete che quando passate per strada la gente vi dica: "woooo, ma tu sei un giocoliere italiano? allora spacchi sicuro"?
Beh, se volete questo, conoscete i provvedimenti da prendere affinchè ciò avvenga.
Nel frattempo, non venite a rompere i coglioni a chi gioca PER DIVERTIRSI. E non per fare il nerd.

tempo fa pensavo a quanto gli italiani soffrano di un enorme complesso di inferiorita'..

pensateci: ogni volta che un italiano fa qualcosa di figo, di qualsiasi genere, subito precisa il fatto di essere italiano (a distanza di tre anni stiamo ancora a rompere il cazzo per aver vinto i mondiali)

allo stesso modo voi siete terrorizzati che il buon nome del bel paese venga infangato da una cricca di punkabbestia che lancia gli oggetti in aria e raramente li riprende, o che semplicemente li lascia per terra per fottersi il cervello..


perche' alla prossima brianzola non salite sul palco col tricolore disegnato sul petto portando un numero come si deve, invece di fare come i vecchi ai cantieri?

Per quanto tu lo dica in tono finto/solenne questo è quello che in Italia sta succedendo.

non e' quello che sta succedendo

Beh Emanuè Walker a Veroli, tranne la sera tardi in cui si ubriacava sempre, era sempre lucidissimo, ed Eden Zak a Carvin 2004 l'ho incontrato numerose volte in palestra, ed era sempre altrettanto lucido!

Altra osservazione: fare festa non vuol dire necessariamente farsi le canne od ubriacarsi!

Inoltre rockaffe non ha mai scritto che vorrebbe un ambiente compunto e serioso, ma solo che da quello che ha visto gli è sembrato che le convention siano in realtà solo delle baccanali, e non lo si può affatto biasimare per ciò!

Hedgehog la tua osservazione sulle spese sostenute che non giustificherebbero il fatto di stare spesso e volentieri in palestra lascia il tempo che trova: ti faccio una domanda... Per te tutti i pischelletti che vanno alla WJF solo per conoscere i loro idoli spendendo migliaia di euro per il volo sono tutti deficienti? Uno su tutti Adrian Pole, che proprio scarso non è...

In Europea c'è grossissimo svacco, ma gli spettacoli sono in stragrande maggioranza molto professionali e con una percentuale di drop molto inferiore alle italiane. E qui si torna al discorso professionalità di rockaffe.

Il bere e il farsi le canne sì che lede la professionalità di una persona, se ciò avviene la sera stessa in cui deve esibirsi! Trovami un attore del Soleil o di qualunque altro circo che vada in scena completamente ubriaco o fatto, hedge.

Riguardo lo starsene a casa: io lo sto già facendo da tempo, ma se a rockaffe va ancora di andare alle convention non vedo perché non possa lamentarsi delle cose che trova ridicole!

Lopez: e ti ricordi anche tutte le richieste precedenti in cui chiedevo insistentemente di non bere? Non avrei mai voluto bere, semplicemente gente (cioè i due presentatori e non solo) che non sa altrimenti come divertirsi ha insistito ad oltranza (e se dico "oltranza" credimi che è "oltranza"). Questo è a dir poco infantile, ma tanto dirlo a te...

Condivido tutte queste osservazioni, e qualora Ema dovesse dire del video degli Imperfect gli ricordo che si tratta di un video e non di un'esibizione... Rockaffe parla di spettacoli, esibizioni.

Inoltre bisogna distinguere tra "fama da video" e "fama da spettacolo", la prima è molto diffusa anche all'estero (un esempio su tutti è quel Daniel Eaker che sforna video di tecnica pazzesca), ma la seconda è quasi del tutto assente in Italia (a parte Bucket e forse Busk - non mi interesso di diabolo -, non mi sembra che Kikko o qualunque altro iscritto su g.org abbia fama mondiale per i suoi show tanto da poter ambire ad un invito ad un gala di un'europea

Ed è anche il mio, e non solo (non faccio nomi solo perché se lo vorranno coloro che la pensano come me e te, rockaffe, si sbilanceranno).

Rockaffe sono contento di sentire che ti stai allenando come giocoliere e seriamente Benvenuto nel juggling!

E non far caso a critiche mosse da gente che per sua stessa ammissione non si allena più da tempo, ma si sente in dovere di disturbare chiunque abbia un'idea diversa da quella del "divertimose e famo caciara".

uhm.. interessante il post di kasetta ho kiarito in pvt con rockaffe, e abbiamo toccato più o meno tutti punti evidenziati da te: il nostro malinteso era sulla qualità dell'impegno di quei poki italiani (e sono poki, ahimè, va ammesso) ke prendono il juggling sul serio, e sul fatto ke sicuramente in convention c'è svacco, ma è anke giusto ke sia così..ognuno fa quello ke vuole in convention! Ed io mi riferivo a walker e zak all'ultima brianzola..dove a parte il numero (e zak manco in quello) li ho visti sempre fumare o stare cmq storti


cmq..finalmente una discussione interessante su gorg...


moon

Mi fa piacere Kasetta che ti trovi d'accordo sui punti discussi perchè credo siano spunto per un buon esame di coscienza per tutti i juggler nostrani.
E grazie per il benvenuto

il fatto che io non mi alleni piu' col diablo e' dovuto al fatto che gioco praticamente solo con le clave..e mi alleno!



qua nessuno della fazione ''fancazzisti'' (sembra ciao darwin) sta disturbando nessuno, mi sembra piu' che altro che sia l'altra fazione a permettersi di sparare giudizi e inquadrare gente che ha una vita sociale (eh si, capita pure quello) come ''drogati e fancazzisti''


il mio italiano e' penoso in questo momento, quindi evitiamo di deviare la conversazione su questo argomento

oddio
ho letto più o meno tutto...
io so solo che bousk è uno dei pochi che si è impegnato...
fa molte cose, almeno per quelle poche che io so, mi sembra già che faccia tanto...
alla fine il suo open a me personalmente è piaciuto, stava li con tutta la sua bravura (perchè lo è) con tutta la paura che si ha sempre quando si sale su un palco e anche se l'oggetto gli cadeva ha cercato di sorridere e divertirsi...
io mi ricordo thomas che al galà è impazzito perchè aveva un problema con gli attrezzi e non ha fatto molti sorrisi, anzi era abbastanza arrabbiato in faccia (almeno a me ha comunicato questo)...
io apprezzo bousk perchè sono quasi sicura ch enon è salito sul palco per cazzeggiare e basta... ma la cosa che mi piace di più è il suo sorriso se qualcosa va storto... il palco è difficile, le routine tutte pulite e precise con l'emozione anche...e quindi ...
ti faccio i miei complimenti perchè so che ci lavori su quello che fai
^^

ah comunque terrei a precisare il fatto che io ero assolutamente sobrio, come in genere faccio quando devo esibirmi..

Vita sociale?
Giudizi?
Io ho solo detto che non sarei salito sul palco "alla leggera" tutto qua.
Per evitare polemiche ho evitato di scrivere "oppure l'hai fatto perchè tu sei busk e allora tutto ti senti in diritto di poterlo fare" ma ammetto che maliziosamente l'ho pensato...
Perchè nel secondo caso sarebbe una pecca di presunzione che renderebbe molto finto il tuo sorriso durante l'esibizione.
Ma questo giusto per far capire che piega avrebbe preso la discussione per come la stai intendendo tu.
Per quanto riguarda "l'esempio straniero" ho avuto la fortuna di incontrare toby walker a far cappello in covent garden e seppur in occasione molto informale si presentava assolutamente sobrio e decisamente professionale.
Mi è capitato di vedere giocolieri a cappello in Italia con bottigliozza di vino e amici ubriachi a fianco a girare tre palline tanto per farsi lanciare gli spiccioli.
Nel primo caso c'era una sorta di pagamento di uno SPETTACOLO la seconda somigliava di più ad elemosina.
E poi cristo ma ci sarà un motivo per cui ai big esteri gli fanno le interviste su reti nazionali e qui non ci si caga nessuno?
Io resto convinto del fatto che in Italia grazie alla vita sociale di qualcuno (per usare un termine tuo), altri che prendono il tutto più seriamente ne paghino le spese e le conseguenze negative.

E' un argomento super interessante, forse anke fin tr difficile da parlarne tramite un monitor!

Purtroppo in italia il livello è quello q è... xo anke nejj altri stati nelle convention, c sono milioni di fancazzisti, q stanno all angoli delle palestre a nn fare nulla!
Tutti sapranno q in chile sono tutti fortissimi, xke si vedono in giro tanti chileni, tecnicamente forti, xo se si và alla convention del chile, cè taaaaaaaaaaaaaaantissima gente q frikkeggia tutto il gg!
Magari in italia il livello d frikkettoni è + elevato, ma date tempo al tempo! Poi a dirla tutta se andate a vedè, quanti tedeski c sono "famosi"? Dietz, Sing, poi...? Francesi? Inglesi...? etc.. sono sempre i soliti...

Poi dalla mia prima convention, il livello italiano è cambiato moltissimo! Si è alzato... basta vedere in brianza, la festa nn cè stata tanto, come in altre convention, anke l'italia si sta diventando + seria!

Kasetta: Daniè, in realtà il galà dell'Ejc quest'anno era un drop continuo... pro o no, il drop ci sta sempre! Sono dell'idea q il drop nn è importante, è importante l'energia q si mette sul palko, sperando q trasmetti qualkosa!
Uno su tutti Jean Daniel, il numero nn mi piace (opinione personale), lui prova a trasmettè qualkosa, e ci rieshe alla grande!

Ho scritto ciò q pensavo, anke se in maniera npo casuale : D scusate, spero sia stato comprensibile il discorso!

scusa, allora allenati, fai spettacoli e innalza il livello italiano....invece di criticare chi vuole giocolare solo per divertirsi
io già per il coraggio di presentare uno spettacolo, per la fatica di prepararlo gli farei i complimenti e starei zitto sul resto.

ma allora c'è ottusismo...
io non critico nessuno!
ho solo detto a busk che per me non ha senso montare su un palco "tanto per" e questa è una cosa.
per il resto ho una mia opinione personale riguardo al modo in cui vedo la giocoleria e se mi permetti ho tutto il diritto di avere sul culo persone che indirettamente creano problemi anche a me.
poi che lo facciano per divertirsi, cazzi loro.
pure io fumo e bevo, ma lo ritengo assolutamente inutile mentre sto IMPARANDO qualcosa.
Ogni cosa ha il suo momento, ma i vent'enni questo lo capiscono tardi... ora è più bello fare i fighi alternativi coi capelli lunghi la canna in bocca.