no non hai capito... c'è 1 enorme differenza tra fare 1 video e portare 1 spettacvolo in pubblico...

ed in + (cosa fondamentale) 1 conto è copiare per fini didattici, 1 altro conto invece è x altri fini... esempio denaro (perche' quando ti esibisci ti pagano), ecc...

Appunto Fini! E qui si parla ovviamente di scopi commerciali, non del video per internet per gli hobbysti della giocoleria...

si infatti! come ho detto il copiare a scopi "malvagi" è 1 vigliaccata disonestissima!

Bisogna però capire da dove parte il copiare e dove finisce l'ispirarsi..

..ad esempio il ragazzetto che portava in spettacolo le cose di gatto solo che con meno oggetti è pessimo perchè copia una cosa e la copia pure male..

..ecco mi è venuto l'esempio..

..prendiamo luke burrage..

..allora se io copio i trick di luke burrage e il suo modo di giocare e li porto in spettacolo cambiandolo almeno un po'..aggiungendoci del mio diciamo ok.
..ma se io porto in spettacolo anche con altri trick la sua idea di dire in trick che sto facendo a tempo con un animazione proiettata dietro di me questo è plagio...

..conta più l'idea del trick..perchè un mills mess fatto da me e un mills mess fatto da sing o da mihn tahm sono due cose ben diverse..perchè loro hanno il loro mills mess..

..spero di essermi spiegato..

Ieri sera sono stato a Firenze a vedere uno spettacolo di Gaber.
suo, ma ovviamente interpretato da un altro.
non so se sapete chi era gaber!
non era solo un cantautore: ha inventato anche un modo di cantare, di fare spettacolo, di interpretare monologhi...aveva un modo di muoversi completamente suo.
i suoi spettacoli erano un mix di musica, parlato, movimento, ecc...
unici!
Quello di ieri, tra l'altro, scritto nel '75 era trementdamente attuale: come critica socio politica, come ritmi, ecc...
ma l'interprete era identico a gaber. nei modi, nella voce, nell'inflessione dialettale, nel vestire, nel sorridere, nel ringraziare dopo lo spettacolo, negli inchini. a volte, per un attimo, per un solo, brevissimo istante, ti chiedevi se fosse veramente un altro o se..
il tutto finanziato dalla fondazione che si occupa di tener vivo il suo ricordo.
bhè: è stato bellissimo. emozionante.
qualcuno che porta in giro lo spettacolo di gaber, che non è solo testi ma anche tutto il resto.
!!!è stato un omaggio, l'unico modo di tener vivo un messaggio, un modo, uno spirito!
Senza contare la difficoltà per l'interprete: sto facendo un corso di teatro che tratta il metodo stanislavskij , ma lui "era" gaber. uno spettacolo dal vivo di 2 ore in cui ha cantato, si è mosso, ha riso, salutato e ringraziato come lui!!!
....sempre più difficile distinguere tra palgio e non plagio...

Ok omaggiare copiando paro paro lo spettacolo di un artista morto per far continuare la sua memoria...

..ma non credo che copiare del tutto il modo di giocare di un Gatto, ad esempio, (che è ancora in vita e fa tutt'ora spettacoli) arrivando quasi sicuramente, magari fra 30 anni, ad avere uno spettacolo migliore (tecnicamente) di quello di gatto, possa essere altrettanto giusto...

..non è proprio la stessa cosa direi..

io ho avuto seri problemi e accuse di "plagio" da uno a cui sto tanto antipatico garnav..l'ultimo esempio è stato un trick, a3633, kiuso da me in cripta (dopo averlo visto sul simulatoreee! rendetevi conto) e a detta di questo francese VICECAMPIONE DEL MONDO, COPIATO da alcune sue clip. Ora, premesso ke i ss sono cose OGGETTIVE nn soggette a plagio in sè (kiunque può fare quel ss, cos'è? se vedo dietz fare un 744 in video e poi lo rifaccio è plagio?), penso ke il plagio nasca dal presentare qualcosa come personalmente creato, quando questo qualcosa appartiene alla fantasia, al sudore e alla costanza di qualcun altro. Rifare un ss nn è plagio, rifare una parte od uno spettacolo intero, sì.


moon

Secondo me i trick non c'entrano niente con il "copiare" perche tutti facciamo trick che abbiamo visto fare da altri!! almeno nel toss
si può copiare lo stile, o i movimenti con cui si fa il trick! Altrimenti bisogna dire di chi sono i back o i chops o le clave sul mento il mills si sa e siamo tutti copioni! e i ss? siamo tutti accusati di plagio!!! no i trick cmq bisogna "guadagnarseli" o sono di chi riesce a farli!
Per le routine è diverso se è identica a quella di un'altro ok, ma se ci sono solo dei passaggi uquali con stile, movimenti, musica e personaggi diversi probabilmente è un caso. Tornando alla musica pensate quante canzoni ci sono su un giro di Do M e quante sequenze di note identiche, ma suonano diversamente per tempo ritmo batutte pause etc..
Mentre copiare Personaggi in primis e poi costumi, musiche, tempi, scenografie, testi, è un plagio! anche se cambi la parte tecnica!

Out of topic:

No purtroppo manco quello si sa: non è vero che l'inventò Steve Mills... La riprova è che la sorella di Brunn vent'anni prima lo portava nello show che faceva col fratello Francis Brunn...

Stesso dicasi per gli Albert, che venivano fatti 30 e più anni prima di Albert Lucas da tantissimi russi...

Gli inventori di trick purtroppo sono destinati a restare sconosciuti!

si? Questo non la sapevo!!!
e il Rubistein? cmq è vero non si potrà mai sapere chi per primo ha fatto un trick !! magari 200 hanni fà qualcuno faceva un 6x,4 e non lo sapremo mai
e questo rafforza la mia tesi
i trick non sono sottoposti a plagio!

...oppure no....ed ad esempio lucas potrebbe essere accusatodi aver spacciato i crotch per suoi ed avergli dato il proprio nome.............

Beh per fortuna non era così stupido Lucas: non li chiamava lui così ma quelli che glieli vedevano fare...

il plagio, argomento delicatissimo la cui soluzone è ancora lontana.
personalmente ho le idee ancora molto confuse e non mi sono ancora fatto una mia idea personale precisa ma se vedo un bel trick la prima cosa che faccio e tentare di imitarlo di rifarlo.. non so perchè è un modo per omaggiarlo e per farlo diventare parte di me;
inanzitutto secondo me per dire che una cosa è uguale ad un'altra bisogna decodificarla; il paragone con la musica è azzccatissimo.
ricordiamo che in musica esistono autori, esecutori e autori-esecutori.
ma altre domande mi vengono; chi deciderà come decodificare la giocoleria? sarebbe bello sentire qualche parere come quello di maxim che del plagio lui parla spesso; o magari capire chi ha aperto una possibile strada come il circ du soleil che compra i diritti in esclusiva dei numeri; esiste una specie di siae dove registrare questi numeri?

si, la siae. devi riprendere lo show senza che sia mai stato fatto in pubblico pena la non validità della registrazione (devi quindi riprendere una prova) e consegnare il copione (dettagliato e firmato in ogni sua parte) e la ripresa all'ufficio siae più vicino.

due modalità di pagamento (non ricordo quanto):
più bassa: chi farà il tuo spettacolo deve versare i diritti alla siae (e a te arriverà una percentuale della percentuale della percentuale ad libitum)
più alta: nessuno potrà rifare il tuo spettacolo senza il tuo consenso

chi controlla? ...questo non so.

Pensco che a controllare siano gli ispettori della SIAE come per le canzoni..

...poi non è detto che lo spettacolo non venga fatto "in nero"

parlo per esperienza.
proprio gli ispettori siae non controllano mai la paternità del copione, a meno che non sia uno spettacolo "grosso"..
se tu dichiari che lo spettacolo è farina del tuo sacco, purtroppo, è praticamente impossibile che ti becchino...