Ultimamente è stata mossa l'accusa da un utente che, per motivi di privacy preferisco mantenere anonimo, che i "guru" del sito siano poco partecipativi e che nella maggior parte delle volte tendono a rispondere con scontrosità ai newbie che si avvicinano alla giocoleria.

Preferisco specificare che per "guru" è stato inteso i "bravi" della giocoleria, non quelli che hanno 9000 messaggi con fuocherelli o foglioline.

Visto che è da quando "mi" è stata mossa questa accusa che mi cruccio, perchè sinceramante a me non pare che questo accada, preferisco girare la domanda a voi utenti di G.org, sia newbie che guru.

Ve lo chiedo per cercare di tastare il polso al sito, perchè essendo "di parte" potrei non rendermi conto delle problematiche che affliggono Giocoleria.org.

Lascio anche un sondaggio per tutti coloro che preferiscono dire la propria rimanendo anonimi.

Tolgo l'impiccio a bad e comunico che l'utente di cui parla sono io.
Naturalmente la mia affermazione è corredata da una lunga spiegazione che sarò lieto di fornire se questo thread non assumerà  le sembianze degli ultimi... e non è proprio drastica come descritta ma... quasi

Zau!

La mia risposta è: "Boh!"

Rockaffe, le cose so' due, o dici chiaro e tondo quello che vuoi dire, o vai da chi ritieni ti abbia trattato male e gli parli cercando di chiarire.

Questo e' un "problema" che "affligge" tutti i gruppi di discussione. 10 anni fa [1] post come questo piagavano i newsgroup su usenet, poi le chat, poi i forum, sempre la solita storia insomma.

Le virgolette ci sono perche' non e' un problema: e' un evento fisiologico a qualunque gruppo. Innanzitutto, a causa del "cambio generazionale"... I suddetti guru hanno meno tempo di stare sul sito, meno entusiasmo, e meno voglia di mettersi a discutere con gente che non conoscono, soprattutto considerando che le domande che i niubbi pongono sono sempre le stesse.
G.org e' uno dei _pochissimi_ forum privo di una pagina di FAQ, e anche i topic "Importanti" raramente sono cosi' esaurienti come dovrebbero essere...

Boh, insomma, e' un avvenimento fisiologico a qualunque gruppo di discussione. Inoltre tieni presente che c'e' sempre un momento in cui arriva gente che fa domande e si aspetta di essere servito e riverito. Tutti imparano, ma c'e' chi si sbatte per farlo, e chi arriva e si aspetta che ci siano le risposte a sua disposizione.

Chi si sente "maltrattato", anziche' lamentarsi, dovrebbe rendersi conto che i segreti non esistono piu': quel che sanno i "guru" lo puo' sapere chiunque, basta saper cercare.

Post un po' sconclusionato, ma ho mal di testa e il raffreddore

Baci e abbracci,
Fabio.

[1] Si me la tiro

EDIT: Aggiungo che ad un certo punto arriva _sempre_ qualcuno che dice minchiate, o si pone con un atteggiamento non esattamente gradevole, viene maltrattato per questo, e per tutta risposta comincia a "lamentarsi" di come si comportano gli "anziani", quando in realta' il problema e' lui. Anche questo e' fisiologico, purtroppo. [spoiler:68053aaa7e]Fisiologico alle teste di minchia, ma scusate il francesismo.[/spoiler:68053aaa7e]

@Sf4tt: nessuno ha trattato male me, sapendo come muovermi sui forum ho sempre cercato prima di chiedere.
Credo che l'analisi di fabiogatto abbia centrato l'80% del "problema" e quindi di quello che è il mio pensiero.
La mia ad ogni modo era solo una considerazione fatta a bad e non voleva essere spunto per una discussione.

Ehm in raltà  delle FAQ di comportamento e tecniche ci sarebbero, ma mi sono accorto proprio ora che per qalche arcano motivo non funziona la sezione... cercherò di farla funzionare il prima possibile.

Se invece si intende FAQ sulla giocoleria son disponibilissimo a rendermi utile a crearla, basta che qualcuna lo faccia, perchè io mi sento l'uomo meno addatto alla situazione

Uhm, ok....

Come sappiamo Bad è TROPPO democratico, quindi andare a dirgli una cosa del genere è stato un TERRIBILE errore

P.s.

Io cmq concordo con Fabio praticamente su tutta la linea.

Io cerco di essere sempre disponibile per dare una mano.
Il problema è che spesso, troppo spesso, i newbie non hanno voglia di fare nulla.
Quando io entrai su g.org Quarl m'aiutò per le prime cose, poi nn gli ruppi più le scatole e cercai di cavarmela da solo e capire da solo...
Tanti ragazzi che mi scrivono cercano la pappa pronta.
Addirittura vogliono i link diretti delle cose di cui parli, mi sembra assurdo...

Quoto Fabio, c'è da veder anche come si pone il newbie...

l'esperienza ( personalissima ) mi ha insegnato che le cose le impari sul campo...tutto il resto vola via...

...se si tratta di pratica ci son mille topic su " come iniziare" di ogni atrezzo e oltre...piu' di cosi'...io nn aggiungerei nulla...anzi leverei mille topic...ma resta pur sempre un' esperienza personale...!

Aluego

Mad

Oddio..ma perchè rispondono solo i guru?

..gh no dai a parte gli scherzi..non so..sinceramente io sul sito sono entrato che sapevo fare poco o nulla davvero..e ora sono cresciuto giocoleristicamente ma davvero fino ad un certo punto i guru possono aiutare..dopo un certo punto bisogna cominciare a camminare con le proprie gambe e a quel punto si può tuttalpiù chiedere un parere stilistico o cose del genere perchè è tutto esperienza personale e il buon vecchio sbattimento..

..credo cmq che nn vi siano tutti questi problemi su gorg visto che il livello è secondo me cresciuto notevolmente..e non parlo dei super guru ma del livello generale(io parlo del toss cioè ciò che conosco)ad esempio quante persone ora (anche newbie) fanno 5 pallette??

..boh.io tutto questo problema nn lo vedo ma come ho detto prima dovrebbero essere i nwebie a farsi coraggio e scrivere..

Un anonimo ha votato il "non aiutano": mi auguro si faccia coraggio e dica cosa c'è che non va nei guru, in modo da migliorarsi...

io, da parte mia, cerco di essere spesso disponibile e spiegare bene un trick come si fa, semmai cn link o filmati
puoddarsi ke sbaglio pure, ma io nn ho mai avuto ness1 ke mi aiutasse, e penso ke se c'era qualcuno ke mi spiegava qualcosa, avrei imparato meglio certi trick.
in ogni caso io nn do sempre spiegazioni dettagliate, faccio vedere giusto dei trick ke si potrebbero imparare e poi se la persona ha bisogno di aiuto io rispondo. parlo nel mio caso perkè penso ke così sarebbe buono fare, perkè se si dimostra già  scazzati dall'inizio, la persona ke vuole imparare qualcosa perde interesse e si incazza
questa è la mia opinione personale, tranquillamente discutibile e contestabile, anke perkè io nn m sn mai messo in relazione cn altri guru e a come insegnano, quindi posso sbagliare

Ghost stai cercando di sopperire alla mancanza di hola?

Acciaio

p.s.
io non sono un guru...se ho bisogno di informazioni vado su HoP e uso la tanto pubblicizzata funzione "cerca".

io nn so se rientro nella fascia dei "guru", sicuramente rientro nella fascia dei megaspammoni quoto ogni singola parola di fabio, e mi permetto di aggiungere un paio di cose. Quando stavo imparando io avrei dato ORO per avere qualcuno ke mi spiegasse come allenarmi, nn dico cosa allenare, ma COME farlo, e con ke criterio affrontare questa nuova (a suo tempo) esperienza ke è la giocoleria. Ho ricevuto aiuto, e ho SEMPRE portato rispetto a ki me l'ha dato, e gli sono eternamente debitore quando sono diventato un po' più bravo, e la gente iniziava a kiedere aiuto a me, ho pensato ke la ruota dovesse girare..e mi sono rivisto in ki cercava aiuto proprio come l'avevo cercato io. SENZA DIMENTICARE ki ero all'inizio, ho iniziato (e continuo tuttora) ad aiutare e spronare i newbies del sito (e non), affinkè abbiano gli aiuti ke ho avuto io e perkè credo ke questo sia un ottimo sistema per far alzare il livello tecnico italiano..la condivisione è alla base del diffondersi dell'arte ke tutti amiamo e ke ci accomuna ho creato anke un video, Imperfect Cirquel, proprio per mostrare ke il livello italiano è in crescendo, e l'ho messo online gratis, proprio perkè fosse alla portata di tutti e la gente venisse spronata a fare di più e meglio mi è stato dato del coatto, del lupo travestito da agnellino, del vanesio, del montato..del MAESTRINO..eppure l'amore ke provo per la giocoleria è superiore ad ogni insulto e continuo ad aiutare ki lo vuole..perkè è così ke sono ed è così ke voglio essere..qui sul sito quando posso (giustissimo il discorso generazionale di fabio) aiuto sempre..rispondo sempre e cerco sempre di spiegare le cose al meglio (esempio i topic su respirazione e antispin nella manipolazione, o del video tutorial di bouncing..).

purtroppo però ho visto presunti guru cambiare atteggiamento, diventare "elitari", e snobbare ki nn viene ritenuto all'altezza..l'atteggiamento più sbagliato ke uno possa avere non solo nella giocoleria, ma nella vita proprio..è proprio questo: c'è sempre quacuno più bravo..e c'è sempre qualcuno migliore di noi

nn so se i guru qui aiutino o denigrino, c'è ki fa l'uno, ki fa l'altro..io mi limito a cercare di aiutare ki ha bisogno..e nn denigro ki nn ne ha bisogno o nn lo "merita", perkè so ke nn farà  molta strada

spero di nn venire frainteso, disponibile ad ogni kiarimento..

buon juggling a tutti voi



moon

io sono stranuovo del forum....e devo dire che solo leggendo i vari post ho imparato tutto quello che mi serviva per iniziare, i link per i tutorial delle pallette, il programma del sito per fare le giocolate con le palline (il siteswap) addirittura alcuni si so presi la briga di tradurre altri forum per spiegare a noi poveri mortali il modo di mettere i numeri nel siteswap, per non parlare del tutorial di come costruire le palline...e questo, leggendo qua e la nel forum e nel sito in genere, ho avuto modo di constatare che è valido per tutti gli altri "attrezzi" ne cito uno a caso l'uniciclo (e non monociclo!!!) per citarne altro direi le contact...questi so quelli che piacciono a me, ma ripeto, ho visto che è lo stesso per tutte le altre sezioni, e non sono andato a vedere, sinceramente, se la risposta era di un guru e di un altro utente, è uno della grande famiglia di gicoleria.org...... e poi allenamento, allenamento, allenamento !!!! Se qualcuno ha la luna per traverso io non ne farei un dramma...siamo così tanti qua dentro....
p.s.
in ultimo, un grande grazie a chi rende questo posto un'isola felice !!!

p.s. II°
io ho votato altro, perchè secondo me fanno mooolto di più...e poi sempre secondo me, quotando quanto scritto sopra da altri, mi rendo conto che dopo aver risposto mille volte alla stessa domanda uno si senta cascare le braccia, invogliamo la funzione cerca.... :