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ARGOMENTO: lanci di transizione

lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53879

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Ecco il metodo x trovare i lanci di transizione... non garantisco la chiarezza ma almeno avrò provato...

Prendete il vostro ss eccitato che supponeremo valido. Esempio 771.
Adesso proviamo a trovare la stato di giocoleria che permette di cominciare questo ss ossia troviamo i lanci di transizione verso questo ss eccitato.
Scrivetelo alcune volte di seguito su una prima riga tipo 771771771.
Dopo dovete fare cosi : Guardate il primo 7. X poter fare questo ss, ci vuole che una pallina cada su ogni tempo quindi sotto il primo 7, scrivete 1.
Per il secondo 7, stesso discorso, scrivete ancora 1 sotto. Sotto l'1, sempre la stessa cosa, scrivete ancora un 1 sotto. (ma è sempre la stessa cosa!!! :evil: NO!)
Perchè se prendo il "terzo" 7, voglio che una pallina cada qui e a questo punto mi rendo conto che questa pallina arriva gia dal 1 che avete appena fatto (l'1 del 771... :? :) ) quindi non ci deve arrivare un'altra pallina proveniente di prima... quindi ci scrivo uno 0 sotto. Poi continuo finche abbia scritto cinque 1 (devo trovare uno stato di giocoleria a 5 palline quindi ci devono essere cinque 1 dentro).
Proseguo con il quarto 7 dove scrivo un 1 (non c'è problema con gli altri lanci) e infine il secondo 1 dove scrivo ancora 1.

Adesso guardo la seconda riga e vedo 111011...
E lo stato giusto scritto in binario. :?
Quindi dallo stato base 11111 devo lanciare un 6 per avere 111101 e poi ancora un 6 per avere 111011. :D
Ecco i lanci di transizione dal 5 al 771...
555..66..771771... 8)

Sid, Quarl, sarebbe stato piu semplice dal vivo ma... :)

Ciao :idea:
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53890

  • Bastianino
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:oops:
Hmmm forse devo dare un'altro esempio...
il 71 con 4 palline...o la shower:
Scrivo 71717171
Primo 7, scrivo 1 sotto.
primo 1, scrivo 1 sotto.
secondo 7 scrivo 0 xè c'è gia una pallina dell'1 precedente che ci arriva.
secondo 1 scrivo 1.
terzo 7 scrivo 0 per la stessa ragione.
terzo 1 scrivo 1.

Mi trovo con la sequenza 110101, ho quatro 1 (71 si fa con 4 palline quindi mi fermo) :roll:

Quindi adesso devo arrivare nello stato 110101.
Parto dallo stato base 1111. Lancio un 5 per arrivare a 11101 e poi un sei per arrivare a 110101.
E ottengo la mia transizione 444 ... 56 ... 717171

:oops: è meglio?
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53895

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Dunque il mio problema è come mettere la notazione binaria dipendentemente dal trick
cioè: come faccio a capire se mettere 1 oppure 0 ??

Dalla pagina www.mai.liu.se/~halun/juggling/siteswap-states.pdf
capisco qualke kosina ma nn tutto >_<
....mentre nutro i miei neuroni
di calore e di colori.
Il mio nome appartiene al mare
e del mare la mia vita e' .

Meg
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53898

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mmmmmmmmm rileggendo m'è venuto un dubbio
In SS 3 il ground state è 7 (111) perkè? O_o
Ovvero qual'è la relazione tra il SS in esame e il binario associato?
Come faccio a sapere ke il SS * 56162 * in ke GS è?


P.s. Rileggendomi mi viene da ridere,immagino una persona a digiuno di siteswap ke legge sti deliri....asd
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53900

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io continuo a pensare ke state vaneggiando!!!!
Siprattutto tu QUARL!!!! 8O
...sono uno spirito ambulante nell'enormità dell'etere...
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53954

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innanziuttto vediamo se ho capito bene il concetto su come scrivere la trascrizione binaria: se nel mio pattern ho 1 allora lo 0 della trascrizione binaria lo scrivo dopo il lancio della mia pallina (che è ancora un 1!) per esempio 441441333=111011011
tuttavia se nel pattern c'è un 2 anche in quel caso nella trascrizione binaria scrivo uno zero (ma stavolta lo zero riguarda il lancio stesso (non quello dopo!). quindi 423423333=101101111
sto usando i pattern a 3 palle se no mi confondo!!:)
la mia prima domanda è: nella trascrizione binaria lo 0 vale anche nel caso in cui c'ho lo 0 zero nel pattern (cioè 5550055500=1110011100) ?
per tutti gli altri lanci (4,5,6,7) si trascrive l'1 considerando che appunto solo l'1 e il 2 "trattengono" o "passano" la pallina nella mano?

a questo punto, ammettendo che abbia capito questa prima parte, come posso giungere ai miei lanci di transizione? cioè in che modo devo interpretare gli 0 e in che modo gli 1?




grazie
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53955

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innanziuttto vediamo se ho capito bene il concetto su come scrivere la trascrizione binaria: se nel mio pattern ho 1 allora lo 0 della trascrizione binaria lo scrivo dopo il lancio della mia pallina (che è ancora un 1!) per esempio 441441333=111011011
tuttavia se nel pattern c'è un 2 anche in quel caso nella trascrizione binaria scrivo uno zero (ma stavolta lo zero riguarda il lancio stesso (non quello dopo!). quindi 423423333=101101111
sto usando i pattern a 3 palle se no mi confondo!!:)
la mia prima domanda è: nella trascrizione binaria lo 0 vale anche nel caso in cui c'ho lo 0 zero nel pattern (cioè 5550055500=1110011100) ?
per tutti gli altri lanci (4,5,6,7) si trascrive l'1 considerando che appunto solo l'1 e il 2 "trattengono" o "passano" la pallina nella mano?

a questo punto, ammettendo che abbia capito questa prima parte, come posso giungere ai miei lanci di transizione? cioè in che modo devo interpretare gli 0 e in che modo gli 1?




grazie
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53973

  • Quarl
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mmmm nn so ohio n mi convinci....mi sa ke dai agli 1 e 0 significati sbagliati,...
...ma in pratica continuo a non capire!

Ma visto ke il generatore di SS di questo sito ha una funzione per trovare i lanci di transizione nn sarebbe + facile "vedere" ke formula usa? :idea:
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #53974

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io continuo a pensare ke state vaneggiando!!!!
Siprattutto tu QUARL!!!! 8O
quarl vaneggia!!ahaha

vekkio
la vita è troppo breve per bere vino cattivo!!!

Grifoni ovunque!
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54004

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:evil: come vi permettete /me GURU !!!
:twisted: vevojo vedè quando avete finito i trick coi nomi e sarete COSTRETTI ad imparare i SS...sesse....poi venite da zio Quarl a kiedere lumi :?:

:) :) troppo bella la giocoleria....
....mentre nutro i miei neuroni
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Meg
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54019

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Ma visto ke il generatore di SS di questo sito ha una funzione per trovare i lanci di transizione nn sarebbe + facile "vedere" ke formula usa? :idea:

se è per questo c'è anche una tabellina su un articolo di jugglingdb.com ma valida solo per ss a 3 palle, solo che anche lì ci capiscio ben poco!

www.jugglingdb.com/help/?id=28
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54025

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:twisted: vevojo vedè quando avete finito i trick coi nomi e sarete COSTRETTI ad imparare i SS...sesse....poi venite da zio Quarl a kiedere lumi :?:

:) :) troppo bella la giocoleria....

già   zio quarlo, troppo vero! la plebaglia nn sa minimamente a cosa va incontro con la giocoleria "seria" e tecnica!

comunque, tornando in topic, c'è diablista che una volta mi fece una buona spiegazione delle transizioni per le shower (da 3, 4 e 5)... penso che sia un'idea aspettare una sua illuminazione... è un vero cultore!

bella pe' tutti!
taldè

PS: effettivamente... uno ci pensa... ma se leggono i non adepti... che penseranno mai???? MIO DIO! se i siteswap di base so' difficili per i novelli, questo è sanscrito! :D
° Let Forever Rings °
PlayLeast!
*It's good to be green
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54036

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già   zio quarlo, troppo vero! la plebaglia nn sa minimamente a cosa va incontro con la giocoleria "seria" e tecnica!

ma se leggono i non adepti... se i siteswap di base so' difficili per i novelli, questo è sanscrito! :D[/color]

uscendo un po' fuori dal topic, volevo precisare che mi sembra un po' esagerato attaccare chi non usa i siteswap! d'altronde i siteswap sono un filone della giocoleria che uno può benissimo decidere di seguire o meno.
inoltre a mio parere la scelta di giocare utilizzando siteswap è probabilmente quella più comoda e semplice dal momento che in giro ci sono software in grado di mostrarti pure il trick. giocare in freestyle è decisamente più tosto: lì i tempi te li devi trovare da solo, insomma! ad ogni modo l'ideale secondo me sarebbe conoscere bene la tecnica senza dimenticarsi del freestyle (ad ogni trick in freestyle è infatti ascrivibile un siteswap!), ciò quindi "semplificherebbe" la ricerca dei tempi x chi gioca in freestyle!
per fare un esempio: anche karas non adora troppo la tecnica (pur conoscendola!) ma non mi sembra decisamente un novello ;)
io per il momento cmq preferisco approfondire un bel po' di tecnica (per il momento!) :P
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54040

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Uhhh
Inq uell'articolo ci sono cose interessanti come:

Lo stato di un SS base è dato da
N numero di palle GS=Ground State
GS=2N- 1
dove 2N =2 elevato a N

I = stato di partenza
T = lancio effettuato
F = stato finale

F=(I + 2T - 1)/2
dove 2T = 2 elevato a T

se la risolvo rispetto a T

T=log(in base 2) (2F-I+1)

T=dovrebbe essere quindi il lancio di transizione tra il SS con GS I e il SS con GS F

Ora devo però capire come faccio a dire ke GS ha un determinato SS. :!:
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lanci di transizione 13 Anni 11 Mesi fa #54043

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volevo precisare che mi sembra un po' esagerato attaccare chi non usa i siteswap! d'altronde i siteswap sono un filone della giocoleria che uno può benissimo decidere di seguire o meno.
Assolutamente!Infatti non si attacca nessuno,kiedendosi kosa possa pensare un non siteswapper , era solo un interrogativo didascalico!
(ad ogni trick in freestyle è infatti ascrivibile un siteswap!)
Non è proprio così! basti pensare al "tipo" di prese, la cui natura non è descritta dal SS...o al tipo di lanci, io un 4 lo posso fare sotto le gambe,dietro la testa,in back o front cross, ma nn c'è notazione in siteswap per queste cose...

Scusate l'OT, e il modo di quotare ke mi ricorda molto qualcun'altro :roll:
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Meg
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