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ARGOMENTO: le beanbags sono un altro attrezzo?

le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122115

  • Kasetta
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Più uso sia le palle che le beanbags e più mi convinco che le palle e le beanbags non possono essere inserite nella stessa categoria di attrezzi giocolosi!

La pulizia dei lanci delle palle è talmente più elevata di quella delle beanbags (che sono più leggere in genere e che soprattutto tendono a deformarsi nel corso della giocolata) da rendere il confronto improponibile.

Di contro le beanbags sono talmente più facili da acchiappare e da tenere in mano in gran numero da rendere inutile il confronto con le palle...

Voi che ne pensate? Andrebbero o no considerate due cose a sà© stanti in manifestazioni come le IJC (Internationa Juggling Convention) o i WJFC (World Juggling Federation Championships)? Dove già  si hanno 3 categorie: palle, clave e cerchi...

E' troppo più facile impostare una routine tecnica con delle beanbags, stessa cosa dicasi per le gare di numeri (da 8 palle in su) etc...
Tale è la forza del vero che, come il bene, è diffusivo di sé. [Umberto Eco - Il nome della rosa]

memento Gaudere semper
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122125

  • ohioohio
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si effettivamente giocare con le beanbags è più facile ma non credo sia un motivo valido per aggiungere una categoria diversa alle ijc o ai wjf.
quali differenze in tricks si potrebbero trovare nelle routines dei vari guru che partecipano a queste competizioni?
secondo me vincerebbe sempre lo stesso partecipante sia che giochi con le palle normali che con le beanbags.
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122131

  • LiO
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..buuuh..io non credo che la differenza sià  così grande da aprire un varco così enorme..e cmq..ognuno nelle competizioni è libero di usare le palle che vuole no??

..quindi credo che il problema nn esista..certo per gli endurance le beanbags sono moooooooooooolto più comode.. :D
"perchè indossi quello stupido costume da coniglio?e tu..perchè indossi quello stupido costume da uomo?"
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122132

  • Geppo
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concordo con iowa!! :P

allora distinguerei le clave albatros dalle pirouette col manico rigido o robe simili.
...ma ciao!
Geppo!
P.S. Bad!! Tu e le tue cacchio di regole sulla firma!
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122136

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in effeti anke io non vedo questa grande differenza..quello ke conta è la forma di massima..se no anke le clave dovrebbero essere distinte in 800 categorie diverse..o anke i cerchi..a seconda del diametro.. :)
Giocolare non è saper lanciare..è saper correggere i lanci sbagliati..
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122139

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Io non saprei, nel senso ci sono periodi che mi trovo meglio con le beanbags periodi che mi trovo meglio con le palle! Come hai detto tu kasè se con le beanbags sono più facili magari le prese, con le palle almeno io riscontro un gioco più pulito e quindi uno schema più corretto e meno impreciso! Secondo me dove uno ha una carenza, l'altro trova il suo punto forte...

... palle che possono essere una via di mezzo tra queste?..

SeZo
"I periodi finiscono, come cambiano le stagioni. Semplicemente. E' una cosa su cui la volontà individuale non ha nessun potere. Viceversa, si ha la possibilità , fino a quando verrà quel giorno, di godere di ogni momento."
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122144

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Io non saprei, nel senso ci sono periodi che mi trovo meglio con le beanbags periodi che mi trovo meglio con le palle! Come hai detto tu kasè se con le beanbags sono più facili magari le prese, con le palle almeno io riscontro un gioco più pulito e quindi uno schema più corretto e meno impreciso! Secondo me dove uno ha una carenza, l'altro trova il suo punto forte...

quoto tutto!! :) SeZo non sbaglia mai!
E dopo tutto non avrò...che pioggia...che cade con me :english:

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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122196

  • Kasetta
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quali differenze in tricks si potrebbero trovare nelle routines dei vari guru che partecipano a queste competizioni?

presto detto: prova a chiedere a Thomas Dietz o a Jason Garfield di farti un quadruplex con una mano da usare come intro per le 7 palle sia con delle beanbags che con delle palle stage. Scommetto un rene che con le beanbags ci riescono al primo o al secondo tentativo, mentre con le stage non riescono manco dopo 10...

Mentre si troveranno di gran lunghi più comodi a fare 5 palle (MMX o stage) backcross piuttosto che con flaccide beanbags che si deformano dopo 10 20 lanci (te lo assicuro per esperienza personale).
secondo me vincerebbe sempre lo stesso partecipante sia che giochi con le palle normali che con le beanbags.

Questo non lo metto in dubbio, dato che si tratta di strumenti molto simili, ma non c'entra con la questione!
ognuno nelle competizioni è libero di usare le palle che vuole no??

àˆ proprio questo il punto! Chi usa beanbags è in linea di massima (salvo alcuni trick) avvantaggiato rispetto a chi usa palle normali. Siamo sicuri che Dietz farebbe le routine che fa alle WJF se dovesse usare stage? Io non penso proprio! Se la rischierebbe molto di meno!
concordo con iowa!! :P

allora distinguerei le clave albatros dalle pirouette col manico rigido o robe simili.

Beh no non è la stessa cosa, perchà© lì si tratta solo di dimensioni e di durezza!

Anche usare una palla da basket o una palla da ping pong cambia molto i trick che si possono fare, che c'entra?

Ma le palle e le beanbags non differiscono mica solo per dimensioni e durezza, ma anche per materiali, ripieni, deformabilità , forma (le beanbags dopo un po' sono praticamente ovali)!
in effeti anke io non vedo questa grande differenza..quello ke conta è la forma di massima..se no anke le clave dovrebbero essere distinte in 800 categorie diverse..o anke i cerchi..a seconda del diametro.. :)

Leggi la risposta a Geppo! Non è mica un problema di dimensioni!
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122200

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concordo con iowa!! :P

allora distinguerei le clave albatros dalle pirouette col manico rigido o robe simili.

Beh no non è la stessa cosa, perchà© lì si tratta solo di dimensioni e di durezza!

Eh no! proprio per quello ho parlato di manico rigido.
HAi provato le clave col manico rigido e quelle con il manico arrotolato? il feeling è compleamente differente, e le albatros e le pirouette? per fare un triplo con una pirouette devi dare molto meno slancio di polso rispetto ad uan albatros, in piu' con el albatros devi giocolare piu' largo per questioni fisiche di spazio.
Io che sono una pippa con le 4 clave, con le albatros riesco anche ad accennare 4 clave in singolo, con le mie px3 non ce la faccio manco a morire...
Ovvio, beanbags e stage sono due attrezzi differenti, ma non cosi' differenti da essere classificati in due diverse categorie.
senno' a sto punto cadono tutte le discussioni su flower e devil! se beanbags e stage vanno in due categorie diverse, allora ci vogliono DUE FORUM DISTINTI per flower e devil :wink:
...ma ciao!
Geppo!
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122209

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concordo con iowa!! :P

allora distinguerei le clave albatros dalle pirouette col manico rigido o robe simili.

Beh no non è la stessa cosa, perchà© lì si tratta solo di dimensioni e di durezza!

Eh no! proprio per quello ho parlato di manico rigido.
HAi provato le clave col manico rigido e quelle con il manico arrotolato? il feeling è compleamente differente

Purtroppo no, dovrei!
e le albatros e le pirouette? per fare un triplo con una pirouette devi dare molto meno slancio di polso rispetto ad uan albatros, in piu' con el albatros devi giocolare piu' largo per questioni fisiche di spazio.

Qui però si torna al discorso dimensioni e peso! (Però è vero che il discorso feeling che facevi prima è giusto, non posso obiettare nulla non avendo provato...

Comunque a scanso di equivoci: non lo dicevo assolutamente per dividere nel forum palline da beanbags, erano solo speculazioni sulle gare competitive! :D
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122220

  • LiO
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..Ma domandone....

..alla wjf usano tutti le stesse pallette??immagino di no..

..secondo voi si può trovare un posto dove si scopre che pallette usano nellke competizioni i vari nomi grossi?? :D
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122225

  • Arkady
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allora mio caro collega pallinaro, io penso che la differenza tra beanbags e stage o modelli che io ritengo ibridi (come la mmx e le dx) non sia così marcata, semplicemente sono due modelli dello stesso attrezzo, mentre una pallina piu' rigida e piu' bilanciata è ottima quando si ha bisogno d grande precisione nel lancio, ad esempio i siteswap sarebbero molto più complicati da fare con una pallina che si deforma in aria e che quindi cambia direzione, però allo stesso tempo sarà  piu' facile recuperare i suddetti lanci "imprecisi" visto che i simpatici sacchettini di fagioli si azzeccano letteralmente in mano, i due attrezzi hanno pregi e difetti che si controbilanciano l'un l'altro e quindi non vedo il perchè dividere in due categorie nelle competizioni l'arte del pallinaggio, semplicemente il giudice quando guarda l'esecuzione della routine deve considerare se l'attrezzo scelto è adeguato al tipo routine che stà  eseguendo e ovviamente valutare il trik in base ai pregi ed i difetti del modello stesso.

bastonami se ho sparato fesserie :!:
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122242

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..Kasetta mi ha risposto quindi riporto qua le sue dichiarazioni..=P

..kasetta dice che alla wjf usano tutti beanbangs tranne l'amico wanvik(il vichingo) che usa russian balls e tutti tranne dietz(mi pare) usano le beanbags della wjf..(dietz usa le siliconate se non ci sbagliamo)..

..questo a conferma che le beanbags permettono mooolti più trick nonostante si deformino in aria... :D
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122258

  • Sid
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Le beanbags sono un altro attrezzo ? No, sono sempre palline... però bleaaaah :D

sid
con un obiettivo.
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le beanbags sono un altro attrezzo? 12 Anni 6 Mesi fa #122262

  • lopez
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maaa...ATTENZIONE mi dicono dalla regia che abbiamo in esclusiva il parere del mitico DIABLISTA...quello ke le usa per fare gli stop sulla tempia e sui piedi...

signor diablista,lei cosa ne pensa?

ghghghghghghg

ti voglio bene stè =*
..Versa da bere ad un albero sradicato,spostato dai venti e dalla curiosita',un nomade in amore ed in felicita'...
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